立憲民主党が調査・公表したのはよしとするが、「党の聞き取りに14人全員が教団の関連性を認識していなかったと説明」というのはいかがなものか。
— 小池 晃(日本共産党) (@koike_akira) August 24, 2022
『世界日報』が統一協会系のメディアであることは、私の学生時代からの常識レベルの話。
自民党とは違うところを見せてほしい。https://t.co/RonzFCP040
立憲民主も自民となんら変わらない。反社カルト詐欺組織と付き合って、何度も世界日報に掲載もされバレると渋々認めて「知らなかった」かよ。単なるクズ。
— 清水 潔 (@NOSUKE0607) August 24, 2022
「そんなわけあるか」立民14名が旧統一教会と関係…“全員認識なし”弁明のガッカリ感 https://t.co/HqBvEFGaxw
しかし、2006年当時の枝野さんは気鋭の若手政治家として大量に取材を受けていたであろうし、世界日報はあちこちに取材をしているから、特に意識せずに取材や対談に応じることがあっても統一協会の関連団体に祝電を送ったり、出席したり、祝辞を送るのと同視するのは酷な気がします。
— 山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン (@otakulawyer) August 24, 2022
そこで、今から「事後諸葛亮(後知恵)」すると…そして政局とか、権力闘争の次元だけで考えると「世界日報の取材を受けた」は、問題視しないほうがよかったんじゃね?
ひとつには、実際このあと、その岡田克也氏が立民の幹事長になるとの報道もあるが、だとしたらこれも統一教会の問題と考えると
・うっかりしてた、
・認識甘かった、
・『今後は』関係を断つ
で、無罪放免(要職などについてもいい、辞職の必要は無い)横並びになっちゃうんじゃないか。
どれも問題がある、ということになって、濃淡をつけないとなったら、おそらくずぶずぶどろどろぐちょぐちょの萩生田光一氏、井上義行氏ら…と一緒になってしまう。
何かうまく切り分けて、悪質なやつらを〆たほうが良かった…ような気がするんだが。
だがこれ、ちょっと後出しすぎた話になってしまった。(自分も、世界日報の取材を受けたのもまあ、ひとまとめでいいと最初は思ってたし)
レベル1
— デモひよ (@hiyoridemocracy) August 24, 2022
祝電、世界日報掲載、友好団体会合に秘書が代理出席
レベル2
友好団体会合に出席、会合会費支出
レベル3
友好団体会合で挨拶、イベント実行委員
レベル4
統一教会会合に出席、世界日報表紙
レベル5
統一教会で講演、電話作戦
レベル6
マザームーンに花束、既成祝福、無料秘書
こういう分け方を「最初から」してれば良かったのに、いまから分類してると、レベル1とかに身内(野党内)から出たからゴールポスト動かした感じになっちゃうhttps://t.co/pMGiGym4de
— INVISIBLE DOJO (@mdojo1) 2022年8月24日
実はもうひとつ理由があって…実は世界日報って、「機関紙」とストレートに定義するには、ちょっと立ち位置が特殊なのだ。ワシントンタイムズもしかり
枝野さん、岡田さんらが、「統一教会と世界日報のかかわりを知らなかった」というのはあまりにも問題を軽視してませんかね。「関わりは知りつつもインタビューだから受けたが、認識が甘かった」くらいわ言わないと、新しい執行部のダメージになりますよ。
— こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ (@sangituyama) August 24, 2022
あー、けど分かるなあ、これ。めんどくさいのか何か分からんすけども、知らぬ存ぜぬで通すのは苦しくて、特に取材受けただけの与野党問わず議員の人は
— アマジャーナル@ドスベり坂46 (@amajaamajaaanal) 2022年8月24日
そんな感じで答えといたら別にええと思うんすよね。問題は無いと思いますし。
自民党だって船田元は最初からきちんと認めた上で謝罪したから問題になってないですからね。初動誤ると引きずりますよ。 https://t.co/7vRKFZ0UiF
— こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ (@sangituyama) 2022年8月24日
んだんだ、ほんまそうですわ。取材受けただけの人は、別に正直に言ってりゃ何の問題もないし、引きずるような話では無いと思いますね。
— アマジャーナル@ドスベり坂46 (@amajaamajaaanal) 2022年8月24日
政略、戦術として言うなら批判側も「世界日報の取材を受けた、は問題に当たらない」との線引きを『最初から』してれば良かったけど、そうしなかったので、今からやるとゴールポスト動かした感じになってしまうわな。(「メディアと統一教会関連イベントの関係」も然り)https://t.co/m454GprSpn
— INVISIBLE DOJO (@mdojo1) 2022年8月24日
ここまでは上の話の再論。ここから新しい論点。
本当に知らなく、認識すらしていない場合もあるとは
— 後藤圭介 (@karasu302005) 2022年8月24日
思うのですが・・・ https://t.co/8osSWsceEf
読んだことがあるとわかりますが、世界日報は統一教会の機関紙ではない。創価学会における聖教新聞とは違う反共報道機関なんですよね。でもベテラン政治家でかかわりを知らない人はいるはずがないです。 https://t.co/R6ZATlXitQ
— こたつぬこ🌾野党系政治クラスタ (@sangituyama) 2022年8月24日
たぶん「認識してなかった」って正確には「教会との『かかわり』は当然知ってるが、その微妙な『差異』で、同紙はセーフの範疇に入ると思ってた」なんだろうな。
— INVISIBLE DOJO (@mdojo1) 2022年8月24日
>世界日報は統一教会の機関紙ではない。創価学会における聖教新聞とは違う反共報道機関なんですよねhttps://t.co/YaRkQNW22U
週刊金曜日の編集委員だった佐高信氏は「私は創価学会の『潮』などには出ない。出てる猪瀬直樹はけしからん」とか書いていたが、中島岳志氏はふつうに「潮」に寄稿する、みたいな温度差、というかメディアへの評価。https://t.co/YaRkQNW22U
— INVISIBLE DOJO (@mdojo1) 2022年8月24日
ただ、”四捨五入”するとまあ機関紙でもある(笑)
「世界日報は統一教会の機関紙ではない」
— sin 管釣り好き (@sin007777) August 24, 2022
あれ?前は世界日報のこと統一教会の機関紙と言ってたけど、結局どっちなの?(´・ω・`) https://t.co/kb3rxKMlXh pic.twitter.com/FyBWYXRJAD
これは、この前、元統一教会の仲正昌樹教授が世界日報記者時代のこととして話していたが、統一教会が今までも教義や主張をかなぐり捨てて、文鮮明が電撃訪朝し金日成と会談したことがある。
このとき世界日報でも驚きが走ったが「ふだんは統一教会の機関紙だとみられるのがいやで、教会の報道とは距離を置いていたが、これは重大事件だから、機関紙と見られてもいいや!という覚悟で教会の動向を報じよう」となった、というのだ。(8月下旬『ミヤネ屋』の『統一教会と北朝鮮』特集だったと思う)
これは、しばしばかつての「総会屋雑誌」がとった体制に似ている。
どこまでいってもゼニを出した総会屋さまがオーナーで、その利益に反する報道があることはあり得ない。しかし、そもそもいくら総会屋雑誌でも、一般にある程度読まれないと、そこにスキャンダルを載せるぞといって脅かす力が弱くなる。だから、編集紙面自体はノータッチというかある程度自由にやらせて、現場の意識によってはなぜか左派的だったり、うっかりするとジャーナリズム的に質が高かったりする……
ジャーナリズムじゃなくて漫画雑誌だが、潮出版社が出していた「コミックトム」が素晴らしい成果を上げたことは議論の余地があるまい。あそこまで評価する必要はもちろんないが。
ましてや、ワシントンタイムズはたとえば創刊時のスタッフで信者は25%、多くは廃刊された別の同地区保守系新聞から移ってきた人たちだったという。
そういう場合、やはり文鮮明夫妻・親子のアレな教義や行状に対して、内心どんな気分だったかは想像できよう。
そもそも新聞社の現場って、なかなか社主を無条件で尊敬してくれそうなところは少ない。
そりゃ究極のメニューつくれとか、理不尽な事ばっかいうからね(笑)
ま、そういう複雑微妙な関係というか、宗教色の薄い部分があることも考慮して「世界日報の取材を受けた」は問題としない、でもよかったのだとは(今から)思うが、時すでにおそしで……
岡田克也氏を「以前の軽率さを反省、今度は注意する」で野党第一党がOKとし、要職に就けるのなら まあ自民党もそうなるだろうよ、と。(うまく切り分けて特に関係が深い人間を狙えるか、これは政治技術次第)
メディアと統一教会の「かかわり」はどう考えるべきか?
これはメディアも同じことで…
報道機関との関係を公表すればダメージを与えられると考えているのは、もはや自分たちが様々なものを隠れ蓑に反社会的なことをしていたと自白しているようなもの。語るに落ちるとはまさにこのこと。 https://t.co/vANg1amPew
— 宮原健太(記者YouTuber) (@bunyakenta) August 21, 2022
これもちょっと、理屈は立たない。統一教会は、「わしが反社だから、そこと付き合ったお前も、悪の側だな」ではなく「わたしたちは反社ではない。悪の側に立たないあなた方も、私たちと付き合ってるのだから」と主張してるのである。事実関係ではなく語る論理自体が,ちょっとちごうてる。
どんなもんでも関係があれば糾弾してたんだから、報道機関も同じことされても文句は言えないでしょ?
— Rogue Monk (@Rogue_Monk) 2022年8月22日
いまだに「報道機関は社会の公器だから特別扱いされて当然」と思ってるんじゃないですか?貴方がた。https://t.co/FXelkpmAoo
貴兄の属する毎日新聞社は統一協会/統一教会傘下の通信社である UPI と取引があるとお見受けしますが、大丈夫ですか。統一協会と繋がりがあると見なされて政治家に取材拒否されることになりませんか。https://t.co/ra3EYHWmMU https://t.co/QntBL2yQE0
— ワラ屋の清兵衛「乾眠したい」㆑⃝ (@WryNSb) 2022年8月22日
毎日新聞も、しばしばUPIの記事や写真を載せていますね。
— mao_ivory (@mao_ivory) 2022年8月21日
定期的にお金を払っているのなら「ずぶずぶ」ですね。https://t.co/kMukGosqkchttps://t.co/gjR4UVAvoahttps://t.co/NfBDmjT2iL
自分が語るに落ちてるの草。
— 水月 (@sui72381132) 2022年8月22日
それを主張するならあなた方報道機関が反社の隠れ蓑になっていたと自白してるようなものですよ?笑
普通に考えたら分かると思うんだけど、『統一教会と関わりがあっただけで悪』みたいな報道に対してのカウンターでしょ。 https://t.co/4JR3u1fF8f
一方、多くの報道機関が、政治家と当法人および友好団体等との関わりをテーマに「祝電を送った」「イベントに参加した」等、政治家が当法人および友好団体等と少しでも接点を持っていれば、まるで犯罪を犯したかのような取り上げ方を繰り返しております。また、一部の新聞社や通信社は政治家に対し、当法人および友好団体等との関係を炙りだすことを目的とした卑劣なアンケート調査を実施し、まるで「魔女狩り」や「踏み絵」を行うかの如き不当な追及を行ってきました。
仮に、当法人および友好団体等が、現在各種メディアで報じられているような「反社会的」で関係を持つことが許されないような団体だったとすれば、各報道機関はその調査能力を総動員して、過去から現在に至るまで当法人および友好団体等に全く関わらないように注意を払ってきた筈です。
しかし、これまでそのようなことは一切ありませんでした。それどころか、当法人および友好団体等が開催するイベントへの取材活動を始め、協賛、後援、寄付、ボランティア派遣等を通じて、実に多くの報道機関が密接に関わって来たことは疑いようのない事実です。
なお、現在、各報道機関と当法人および友好団体等とのこれまでの関わり等について、過去に遡って詳細な調査を進めております。調査結果がまとまり次第、全面的に公表させていただく予定です。
これが脅迫か、云々の話ではない。…おそらく「当法人および友好団体等が開催するイベントへの取材活動を始め、協賛、後援、寄付、ボランティア派遣等を通じて、実に多くの報道機関が密接に関わって来たこと」
はどうも事実の様であるから、そうすると結局岡田克也氏らと同じで
・うっかりしてた、
・認識甘かった、
・『今後は』関係を断つ
で対処するしかないはずだ。そうすると、自民党もそうなるの??? という話になる。
これは、
弁護士ドットコムの記事のブクマも、そこ切り分けてないんだよな。
[B! 宗教] 旧統一教会がメディアを挑発「かつて関わりあった報道機関を調査、公表する」敵対心あらわ - 弁護士ドットコムニュース
そこでのコメントも、自分は同じことを言っている。
「『過去には関係に気づかず、不注意だった。今後は関係をやめる』で別にいいと思うんだが、政治家もそれでいい、としづらくはあるな、今からだと(笑)。/なお時事通信社の契約配信は……」
m-dojo.hatenadiary.com
最初の段階で、どこかで「これはまあ、関係していても許容範囲…とは言わないが今後は止めればいい、というレベルの、『軽い関係性』は存在する」、そういうラインを打ち出していればよかった。
それが「事後諸葛亮」の、もう時すでに遅しの献策でございます。
追記 あれ?このあと、色んな所で「濃淡」論が語られるようになったっぽいぞ!!
この記事、1日遅らせていたら陳腐になっていたかもしれない・・・・・・・
うん、おれの記事のほうがこれらのツイートより早かったけど、偶然ってあるものだ。
そろそろ政治家と統一教会との関係の濃淡/線引きの基準を作るべき時期ではないか。個別取材ではなく記者会見で世界日報から取材を受けて記事になった程度は避けようがなく問題ないと思います。超党派で基準作りをするなら協力したい>紀藤正樹弁護士、超党派での基準作成求めるhttps://t.co/pv0jcmfzk8
— 紀藤正樹 MasakiKito (@masaki_kito) August 25, 2022
濃淡/線引きとtweetしたら、湧いて出てくるフェイク誹謗RTに驚きます。報道のレベルを全く知らず、もちろん私の発言も・・・。今はネット社会。簡単に調べられるのに。
— 紀藤正樹 MasakiKito (@masaki_kito) 2022年8月25日
濃淡/基準はメディアだけでなく各政党でも議論されているが被害者の立場からはこの図の”うっかり型→確信型→悪意型”とも言える基準に加え職務権限性、影響力(広告塔効果)も考慮に入れる必要があると考えている。現在全政党が統一教会と関係を絶つと決めた段階では超党派で基準を議論してもらいたい pic.twitter.com/1AjFwNdCRV
— 紀藤正樹 MasakiKito (@masaki_kito) August 25, 2022
なお”関係の濃淡/線引きの基準”とは、全く別の議論として「丁寧な説明」、つまり政治家としての説明責任があります。丁寧な説明=責任を果たしていただけていない政治家が多いことが、この問題を複雑化していますが、論点がまったく異なります。
— 紀藤正樹 MasakiKito (@masaki_kito) 2022年8月25日
いやいやいや
— 岡山県が好きなんです@BGMは恨み節 (@yAeZBJQ3WN3Drp1) 2022年8月25日
こんなこと言ってるんですからもう引き返せないでしょう
自分で逃げ道塞いじゃったんですから pic.twitter.com/xoDkcICsJe
「濃淡」という言葉に収斂してるのは、24日に有田芳生氏が言い出したから??こっちは一日ほど早かったか、俺より。
しかし…
▼統一教会への関与には「濃淡」があります。僕も1987年に新右翼「一水会」で統一教会=勝共連合を批判する講演を行い、機関紙にその記事が詳しく掲載されました。組織責任者が自宅にまでやってきて批判されたことがあります。批判には積極的な説明が必要でしょう。「淡」=「濃い」ではありません。 pic.twitter.com/e1cegXMpwv
— 有田芳生 (@aritayoshifu) August 24, 2022
しかしねえ…「1987年に一水会で講演」って、一水会は初期に別働実行部隊的な位置付けだった「統一戦線義勇軍」が、「右翼版連合赤軍事件」と言われるリンチ殺人を含めた各種の社会問題を起こしてたころだよ!!
それと関わりながら、統一教会の「反社会性」を言ってもねえ……
カルト宗教に詳しい的な人らは完全に「濃淡」に舵を切ったんやな。チーム「濃淡」やん。 pic.twitter.com/kG06L60NBZ
— だもちゃん (@ken05641802) August 25, 2022
江川氏は「報道機関が万が一にでも、関係があったことが発覚したらどうするのか」という投稿を引用し「言うまでもない話。事実を調査し、問題点を分析し、統一教会との関係を知って濃厚な関わりがあった場合などは適宜処分を行い、再発防止策を整え、それらを公表したうえで謝罪し、報道機関としての役割を果たしていく。ほかに考えられます?」と持論を展開している。
news.yahoo.co.jp
言うまでもない話。事実を調査し、問題点を分析し、統一教会との関係を知って濃厚な関わりがあった場合などは適宜処分を行い、再発防止策を整え、それらを公表したうえで謝罪し、報道機関としての役割を果たしていく。ほかに考えられます? https://t.co/IbTdI6kRpN
— Shoko Egawa (@amneris84) August 25, 2022
江川紹子氏 メディアと旧統一教会の関係に言及https://t.co/23owKzGDSH
— しわすみ (@s_w_s_m) August 25, 2022
>統一教会との関係を知って濃厚な関わりがあった場合
当初は「知らずに接点を持っただけでカルトのお仲間」だと魔女狩りを楽しんでいたくせに、自分の仲間や身内に関与が明らかになった途端ずいぶん慎重になりましたねぇ?